Caliope124

En los años 1700, Samuel Richardson público Clarissa, la historia gira en torno a Clarissa, una joven bastante independiente para la época, y de la obsesión de un libertino, llamado Loveless que, obsesionado con Clarissa, abusa sexualmente de ella, él pensó que, debido a las leyes de su época, Clarissa, debido a la violación y a la norma de "mantener el honor y pureza" terminaría contrayendo matrimonio con él, ocurre lo contrario, Clarissa se suicida con la conciencia tranquila de que siempre fue noble y virtuosa ante los ojos de Dios y planeaba reunirse con Dios en el más allá, al final, también Loveless termina matándose para tratar de "expiar" su crimen. Algo interesante es que cuando salió el final de la novela muchos fans estaban decepcionados de que Clarissa no se quedará con Loveless, es más, su propio autor se vio obligado a realizar nuevas ediciones en las cuales quedará claro que Loveless era un asco de ser humano que no merecía ninguna redención y de que su acto hacia Clarissa era imperdonable, varios siglos después, tenemos obras como alchemist patrocinadas en tiktok como "una hermosa historia de amor intensa" en la cual existen escenas gráficas de abuso sexual entre el protagonista masculino hacia la protagonista femenina, pero, al final, ellos terminan juntos porque la misma historia, lo quería o no l@ autor@ tiene ese tornillo de "redimir a la bestia", "el solo necesitaba encontrar el amor", "ambos estaban rotos", "él sufrió mucho cuando la viol0", "debía hacerlo porque, si no lo hacía, podía suceder algo peor" .

Caliope124

@ Caliope124  Y, debo admitirlo, es de mis recursos favoritos el uso de la tragedia y las dinámicas problemáticas para crear un variopinto de historias.  No está para nada mal escribir historias en dónde existan dinámicas obsesivas y tóxicas, tampoco está mal que existan historias de amor con bases escabrosas y personajes grises, la literatura lo viene haciendo desde hace muchos siglos, muchos de esos libros me encantan, el problema recae en como se tratan esos temas y en los focos que se utiliza para explorarlos, en ciertos límites marcados que no se deberían cruzar, y que no tienen redención, no por razones puramente "Morales" (aunque también)  es por lógica interna en la historia, si un personaje masculino, por ejemplo, va rumbo a tener un arco de redención gracias al "poder del amor" debemos ver qué dicho personajes, en su conflicto, no puede cruzar ciertos límites porque esa es su naturaleza, si no puede cruzar ciertos límites quiere decir que puede redimirse, por ejemplo, no puede matar a alguien, no puede obedecer una orden, duda en cometer un asesino o lastimar a la mujer que ama aunque dicha mujer conspira contra él, eso es el puntapié a un interesante arco de personaje, y, si le colamos a la obra una tragedia que puede tener un mejor destino como enganche, una horrible fatalidad con esperanza, la obra se convierte en algo muy disfrutable, como la relación de Kenshin con Tomoe en Rurouni Kenshin, literalmente, dicha relación empezó cuando Tomoe presenció el asesinato de un hombre en manos de Kenshin y Kenshin asesinó al futuro prometido de Tomoe. No existen reglas claras en la ficción para crear una fuerte historia de amor con mucho drama y tragedia, pero el drama debería ser coherente, la tragedia no debería ser "porno de tortura" y los personajes deberían tener una amalgama de coherencia psicológica interna, que ellos empujen la trama, y no que la trama los empuje de forma forzada. 
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katharl3y

@ Caliope124  Como te darás cuenta es un recurso literario. No lo hace mejor o no deleznable en absoluto, a lo que quiero llegar es que quien lo usa, lo usa para justificar un tanto su propio gusto y deseo por las relaciones basadas en cierto nivel de síndrome de Estocolmo. Y hago énfasis aquí y reitero: No lo hace bueno ni tampoco necesariamente un recurso correcto para hacer una hermosa historia de amor. Parte de este recurso es escarbar en la tragedia, porque la tragedia atrae, ata al lector a continuar para saber si se puede transformar en algo "bueno". Por supuesto opino lo que tú, hay actos que no tienen redención alguna. 
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Caliope124

En los años 1700, Samuel Richardson público Clarissa, la historia gira en torno a Clarissa, una joven bastante independiente para la época, y de la obsesión de un libertino, llamado Loveless que, obsesionado con Clarissa, abusa sexualmente de ella, él pensó que, debido a las leyes de su época, Clarissa, debido a la violación y a la norma de "mantener el honor y pureza" terminaría contrayendo matrimonio con él, ocurre lo contrario, Clarissa se suicida con la conciencia tranquila de que siempre fue noble y virtuosa ante los ojos de Dios y planeaba reunirse con Dios en el más allá, al final, también Loveless termina matándose para tratar de "expiar" su crimen. Algo interesante es que cuando salió el final de la novela muchos fans estaban decepcionados de que Clarissa no se quedará con Loveless, es más, su propio autor se vio obligado a realizar nuevas ediciones en las cuales quedará claro que Loveless era un asco de ser humano que no merecía ninguna redención y de que su acto hacia Clarissa era imperdonable, varios siglos después, tenemos obras como alchemist patrocinadas en tiktok como "una hermosa historia de amor intensa" en la cual existen escenas gráficas de abuso sexual entre el protagonista masculino hacia la protagonista femenina, pero, al final, ellos terminan juntos porque la misma historia, lo quería o no l@ autor@ tiene ese tornillo de "redimir a la bestia", "el solo necesitaba encontrar el amor", "ambos estaban rotos", "él sufrió mucho cuando la viol0", "debía hacerlo porque, si no lo hacía, podía suceder algo peor" .

Caliope124

@ Caliope124  Y, debo admitirlo, es de mis recursos favoritos el uso de la tragedia y las dinámicas problemáticas para crear un variopinto de historias.  No está para nada mal escribir historias en dónde existan dinámicas obsesivas y tóxicas, tampoco está mal que existan historias de amor con bases escabrosas y personajes grises, la literatura lo viene haciendo desde hace muchos siglos, muchos de esos libros me encantan, el problema recae en como se tratan esos temas y en los focos que se utiliza para explorarlos, en ciertos límites marcados que no se deberían cruzar, y que no tienen redención, no por razones puramente "Morales" (aunque también)  es por lógica interna en la historia, si un personaje masculino, por ejemplo, va rumbo a tener un arco de redención gracias al "poder del amor" debemos ver qué dicho personajes, en su conflicto, no puede cruzar ciertos límites porque esa es su naturaleza, si no puede cruzar ciertos límites quiere decir que puede redimirse, por ejemplo, no puede matar a alguien, no puede obedecer una orden, duda en cometer un asesino o lastimar a la mujer que ama aunque dicha mujer conspira contra él, eso es el puntapié a un interesante arco de personaje, y, si le colamos a la obra una tragedia que puede tener un mejor destino como enganche, una horrible fatalidad con esperanza, la obra se convierte en algo muy disfrutable, como la relación de Kenshin con Tomoe en Rurouni Kenshin, literalmente, dicha relación empezó cuando Tomoe presenció el asesinato de un hombre en manos de Kenshin y Kenshin asesinó al futuro prometido de Tomoe. No existen reglas claras en la ficción para crear una fuerte historia de amor con mucho drama y tragedia, pero el drama debería ser coherente, la tragedia no debería ser "porno de tortura" y los personajes deberían tener una amalgama de coherencia psicológica interna, que ellos empujen la trama, y no que la trama los empuje de forma forzada. 
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katharl3y

@ Caliope124  Como te darás cuenta es un recurso literario. No lo hace mejor o no deleznable en absoluto, a lo que quiero llegar es que quien lo usa, lo usa para justificar un tanto su propio gusto y deseo por las relaciones basadas en cierto nivel de síndrome de Estocolmo. Y hago énfasis aquí y reitero: No lo hace bueno ni tampoco necesariamente un recurso correcto para hacer una hermosa historia de amor. Parte de este recurso es escarbar en la tragedia, porque la tragedia atrae, ata al lector a continuar para saber si se puede transformar en algo "bueno". Por supuesto opino lo que tú, hay actos que no tienen redención alguna. 
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Caliope124

—¡Jim!
          Spock se sentó de forma tan brusca que cada músculo, articulación y tendón le rechinó; era conciente de la sensación, pero insensible a la misma, como debia ser, pero por razones erróneas. Aferró su brazo a Jim. Era sólido y real. Él alivio y, si, el jubiló, invadieron al Vulcaniano. Deslizó la mano hacia arriba por el brazo de Jim; comenzó a tenderla hacia lo alto para apoyarle la mano sobre la mejilla y sentir la inquietante energía de la mente ilesa de Jim. 
          Se retiró abruptamente, impresionado por su propio impulso; desvío la mirada hacia la pared, mientras luchaba para recuperar el control de sus emociones. 
          —¿Qué le ocurre, Spock? (...) 
          —No ocurre nada malo capitán —aseguró Spock, y volvió a tenderse sobre el lecho. Su voz era lo suficientemente firme como para que no se le notara que estaba al borde de las lágrimas—. Estoy meramente... Muy contento de verlo. 
          —Tambien estoy contento de verlo a usted. —la expresión de Kirk era burlona—. Ha estado ausente durante bastante tiempo. 
          
          Fragmento de la novela el efecto entropía, de Vonda N. Mclntyre. 
          
          Definitivamente, Kirk y Spock, los padres de los fandoms y de los shipps. 

Caliope124

Yo: El Reylo es un shipp muy sobrevalorado con poco desarrollo, un shipp que lo tenía todo en el universo de Star Wars para ser un buen Shipp, el Anidala pero mejor escrito, y todo ese potencial los escritores lo tiraron a la basura para hacer un fanservice forzado y tratar de contentar a todo el fandom que quería un poco de todo. 
          
          También yo: Leyendo a la madrugada fanfics en AO3 Reylo, de enemigos a amantes y amores prohibidos, Kylo, como un centurión romano, y Rey como una cristiana en plena época de persecución cristiana,  y fanfic de dudoso rigor histórico y sumamente trágico en la Rusa revolucionaria, con Kylo como un aristócrata zarista del ejército blanco, y Rey como una campesina del ejército Rojo. 

Saku-Chan666

Amiga,van a hacer una adaptación infantil a película animada de Rebelión en la granja y es horrible,un insulto al libro.

Caliope124

@ Saku-Chan666  Nooo , además, ¿A que empresa se le ocurre promocionar una película basada en un libro furro trotskista como una película infantil muy linda para compartir en familia?  hasta Star Wars de Disney tiene una clasificación +13 y, algunas veces, +16 para sus series. 
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Caliope124

Definitivamente, Risen, es una película basada en la biblia muy infravalorada. Es una de esas películas que contiene elementos del canon Bíblico y se da la tarea de construir nuevos personajes con su propio arco argumental, como Ben Hur, que, si bien al final contiene un mensaje ligado a la fé propio del cristianismo, no descuida otros aspectos, como la autoreflexión del personaje, la búsqueda de paz y estabilidad en un imperio que parece estar convulsionando y él sirve con lealtad, al final de la película, no se dedica a predicar el evangelio como los demás apóstoles, sino que sigue su propio camino y su propio destino, ahora, como una persona renovada y misericordiosa. En cierto sentido, el protagonista es una especie de Javert (de los Miserables, de Víctor Hugo) con un arco de redención completo. 

Caliope124

¿Qué onda con el trailer de Cumbres Borrascosas? Es una aberración total, la música no acompaña, el actor que eligieron como protagonista no da para el papel, el vestuario de los actores se ve horrible, la escena del corse ajustado, por ejemplo, se ve sumamente cliche, (si querían mostrar una escena de como los cuerpos de las mujeres eran tratados como un objeto de posesión, mercancía o tenían un fin explotador pudieron poner otras escenas que están en el libro) y las escenas de desnudo en algunos planos incomodan, estamos hablando de un clásico por el amor de Dios, la pasión existe en la novela pero eso no significa poner primeros planos de Heathcliff sin camisa y Catherine con la boca abierta siendo manoseada por Heathcliff como en una película porno, ¿Qué es esto? Lo peor de todo es que se vende como una "gran historia de amor" cuando es más una historia de venganza, trauma generacional, de un amor tóxico sumamente destructivo con componentes sobrenaturales, todo esto ligado al movimiento romántico ¿Y que le ocurrió a Heathcliff? Parece que le quitaron toda su complejidad como personaje y lo redujeron a un Bad Boy melancólico que, en cualquier momento, sale con sus típicos "eres mía" y "me perteneces". 

Saku-Chan666

@Caliope124 Esa película va a ser un fracaso, cómo la horrible película Persuasión de Netflix.
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Saku-Chan666

@Caliope124 Y cómo dijo un comentario de YouTube "50 Sombras Borrascosas"
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Caliope124

@ Saku-Chan666  JAJAJA real, su fracaso absoluto en su entreno lo tendrá bien merecido, aunque me da mucha pena que quienes desconocen la novela original está adaptación sea su primer acercamiento. 
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Todochako_18

Hola ¿ Como está usted ?
          
          Disculpa las molestias pero de casualidad ¿ Conoces alguna página confiable que brinde información sobre conceptos políticos ? .
          
          Es que tengo una exposicion en grupo y me tocó hablar del poder personalista y me gustaría saber quienes fueron los autores de este concepto .

Todochako_18

@Caliope124 Hola y no te preocupes yo entiendo.
            
            Igual agradezco que me respondieras.
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Caliope124

@ Todochako_18  Hola, perdón, recién leí tu mensaje en mi tablero, pasar mucho tiempo fuera de Wattpad me está contando factura,  Normalmente no visito blogs, ni páginas oficiales de wikipedia cuando se trata de estudiar historia o de filosofía, normalmente busco una corriente filosófica que me interesa y trato de leer un resumen rápido de los libros de esos autores o, si tengo algo de tiempo, busco sus trabajos en PDF o en libros en físico. Del personalismo, como corriente filosófica, existen muchos autores que dieron su aporte, desde Kant hasta los filósofos existencialistas, como Søren Aabye Kierkegaard, si se trata de obras que relacionan la política y poder, te recomiendo a  autores posestructuralistas, como Michel Foucault, y, algunos como Mark Fisher si se trata de un análisis rápido de las mecánicas de poder, política y economía en la sociedad actual, pero, si quieres un resumen muy breve y un detallado análisis de muchos autores y pensadores del poder y la política te recomiendo el canal de Youtube Café Kyoto. 
            
            
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